«Не видел белорусов в таком амплуа ни разу». Павел Либер рассуждает о деньгах, состоятельности и понтах
В большом интервью «Ток» один из создателей платформы «Голос» рассказал о том, какие должны быть зарплаты у белорусов, считает ли себя богатым и почему айтишники скучают по сыркам.
«Плохо не то, что у айтишников высокие зарплаты, а что у учителей и врачей — низкие»
Либер считает, это несправедливо, когда учитель в Беларуси зарабатывает 300—400 долларов, а студент-программист может иметь и тысячу, и две, если постарается.
«Это несправедливо не потому, что студент получает много, а потому, что доктор и учитель получают мало. И это важно. Потому что высокие зарплаты айтишников рассматриваются как нечто плохое. На самом деле, плохое — это низкие зарплаты у учителей и врачей. Во всех других странах нет никакой дифференциации. В Польше, Испании доктор и айтишник получают сопоставимо.
В новой Беларуси придется исправлять эту несправедливость. Потому что в здоровом обществе не должно быть таких разниц. Ведь во всем мире учителя и врачи — привилегированные профессии. А у нас — социально уязвимые. Поэтому существующая разница должна выравниваться. И не в сторону снижения, а в сторону того, чтобы все начали жить лучше», — отмечает Павел.
Правда ли, что все айтишники ноют и скучают по белорусским сыркам?
Павел Либер с улыбкой отмечает: тотальная грусть айтишников по белорусским глазированным сыркам — миф.
«Все эти разговоры заканчиваются тем, что замечают: «Ну ладно, в Польше тоже нормальные» или «Ну вот я литовский попробовал, тоже ничего».
А то, что белорусские айтишники в пабликах жалуются, что сервис не тот, продуктов не хватает, Либер связывает с ностальгией по родине.
«Вот я когда был в Калифорнии, то знакомые сетовали, что нет творога или полендвицы. И поэтому в гараже на подземной парковке они сами делали творог. Не знаю, почему в таких условиях. Это прямая цитата», — рассказывает Павел.
Нельзя говорить, что только айтишникам присущи такие нарекания. «Я знаю не айтишников, которые ищут гречку, сырки или рогачевскую сгущенку», — замечает Либер. Он считает, что распространенное мнение о том, что именно айтишники ноют, связано с большим присутствием последних в цифровых средствах коммуникации.
«Самая дорогая покупка за всю жизнь — машина»
Чтобы в 2020-м работать над платформой «Голос», а теперь над «Новой Беларусью», Павел ушел с основной работы. Подсчитывал, что может оставаться без работы до конца 2023 года. Средства позволяют как обеспечить достаточный уровень жизни, так и инвестировать в проекты. При этом он уже ищет варианты стабильной работы. И думает до конца года устроиться в какой-то проект на частичную занятость, чтобы вернуть стабильный достаток.
«Когда я уходил [из EPAM], то забрал все свои сбережения, что-то у меня было на фондовом рынке, что-то в компании. И по сути я большую часть инвестировал в социальные проекты. Чтобы они могли расти и развиваться. Сейчас деньги заканчиваются, и я вынужден буду искать работу», — замечает Либер.
Павел не приобретал за рубежом недвижимость, а самая дорогая его покупка за всю жизнь — машина БМВ М550. Она обошлась программисту, по его словам, в 85 тысяч долларов.
«Спортивная, которая разгоняется с 4 секунды до 100 км в час. Потом я ее продал в два раза дешевле. Все такие машины очень быстро теряют в цене», — смеется Павел.
Продать ее решил, когда подсчитывал, сколько денег потребуется на разработку «Новой Беларуси».
«Я понимал, что машина стоит в Минске. Привозить я ее не собираюсь, потому что здесь у нас есть машина жены. Она стоит на парковке 99 процентов времени, потому что мы не понимаем, зачем в Вильнюсе машина. Поэтому я решил ее продать и добавить деньги к тому запасу, который выделил на проект», — объясняет Павел.
Чем состоятельный белорус отличается от состоятельного россиянина или состоятельного европейца?
В отличие от россиян у белорусов нет понтов, считает Павел.
«У нас нет показушности, пьяного разбрасывания денег в казино с криками «Тагил!». Я не видел белорусов в таком амплуа ни разу. У нас со скромностью все в порядке», — считает Павел.
При этом он подчеркивает, что не считает себя богатым. Есть люди, которые получают намного больше.
«Я считаю, что мой уровень достатка, когда я мог что-то купить (а я не покупал большинство вещей за раз, я брал в кредит или лизинг) — это как раз то, как может жить доктор в Испании. Он может приобрести себе машину за 85 тысяч. Да, с кредитами. Но это не будет для него неподъемной покупкой.
И мне очень хочется, чтобы мы пришли к тому обществу, где люди могут приобретать себе недвижимость, машины, иметь долгосрочное планирование. Брать кредиты под 1 процент на 30 лет, как это происходит в нормальных странах. Вот к этому нам надо идти. Пока мы всех делим на богатый-небогатый, мы точно никуда не придем», — отмечает Павел.
Смотрите полностью:
Сейчас читают
Сестры Груздевы драматично рассказали, как их выставил за дверь министр культуры Руслан Чернецкий. «Как собак»22
Сестры Груздевы драматично рассказали, как их выставил за дверь министр культуры Руслан Чернецкий. «Как собак»
«Мама, давай напишем заявление в милицию, он меня уже достал». Мать школьника из Бреста, покончившего жизнь самоубийством, рассказала о травле сына2929
Комментарии
В целом уровень твоей аргументации вызывает ощущение "рука-лицо". Очередной розовый пони