Вайна

Як насамрэч адбываюцца абмены. Гісторыя былога палоннага салдата Узброеных сіл Украіны

Расія абвінаваціла Украіну ў наўмысным знішчэнні самалёта Іл-76 з украінскімі ваеннапалоннымі ў Белгарадскай вобласці. Кіеў гэта адмаўляе і заяўляе, што расейцы не папярэджвалі пра такі палёт загадзя. BBC звязалася з вайскоўцам Узброеных сіл Украіны Максімам Калеснікавым, які знаходзіўся ў расейскім палоне. Вызвалены па абмене ў лютым 2023 года. Ён расказаў, як лагістычна адбываюцца такія абмены.

 Максім Калеснікаў 4 лютага 2023 года падчас абмену на расійска-ўкраінскай мяжы

Максім падкрэслівае, што інфармацыя Мінабароны РФ пра колькасць ахоўнікаў, якія знаходзіліся ў самалёце з палоннымі, здаецца яму дзіўнай. Паводле ўласнага досведу, канваіраў павінна было быць значна больш, чым тыя тры, пра якія заяўляе расейскае ведамства. 

Бі-Бі-Сі: Раскажыце пра свой досвед знаходжання ў палоне, этап транспарціроўкі на абмен, як гэта адбывалася? 

Максім Калеснікаў: Я ў няволі з мінулага года, дакладней з пазамінулага года і частку мінулага года. Мяне вызвалілі, абмянялі ў лютым 2023 года. Абмен адбыўся на мяжы Белгарадскай і Сумскай абласцей (менавіта там, у раёне пункта пропуску «Калацілаўка» 24 студзеня 2024 года павінен быў адбыцца абмен, паводле інфармацыі Мінабароны РФ, — Рэд.). 

Матэрыяльна-тэхнічнае забеспячэнне было наступным. Спачатку пяць чалавек даставілі нас з горада Навазыбкава Бранскай вобласці на вайсковы аэрадром пад Бранскам. Затым вайсковы самалёт, хутчэй за ўсё, гэта быў Іл-76, адвёзлі ў Курск, забралі людзей, а потым у Белгарад. З Белгарада нас аўтобусам адвезлі ў лагер, дзе нас чакаў абмен. У той дзень, калі нас прывезлі, абмен не адбыўся, бо не змаглі прывезці яшчэ двух палонных. 

Бі-Бі-Сі: Увогуле, у вас была магчымасць убачыць, як адбываецца этап транспарціроўкі, ці фізічна не было такой магчымасці?

 Максім Калеснікаў: Вочы, вядома, былі завязаныя, але размовы мы чулі. Потым, калі нас прывезлі ў лагер, мы там былі трое сутак, тады ўбачылі пэўную колькасць людзей.

У нас было тры палаткі па 20 чалавек. То-бок, гэта вельмі шмат, і нас везлі ў чатырох мікрааўтобусах з аховай — абавязкова, — таму ў мяне вялікія сумневы, што ахоўнікаў там было трое. Гэта не рэальна.

Бі-Бі-Сі: Ці праўда, як кажуць некаторыя ваеннапалонныя, што большасць украінцаў доўгі час везлі з мяшкамі на галаве?

Максім Калеснікаў: Пры перавозцы зняволеных перад выхадам з лагера ці ізалятара шапка нацягваецца вельмі нізка на галаву, а вочы завязваюцца скотчам. Часцей за ўсё выкарыстоўваецца шапка, якую выдаюць пры перамяшчэнні. Некаторыя могуць трохі падглядаць, але яны з завязанымі вачыма, так.

Бі-Бі-Сі: Вам кажуць, куды вас перавязуць і на якім транспарце?

Максім Калеснікаў: Не, загадзя, пры абмене ніхто нікому нічога не кажа, ніхто не папярэджвае, што гэта абмен, не кажуць, калі, куды едзеш і што будзе. У нашым выпадку, нават калі нас саджалі ў самалёт, нам не сказалі, што гэта на абмен, што мы ляцім яшчэ на два пункты, што нас абменьваюць у гэты дзень. Пра гэта нам ужо паведаміў экіпаж самалёта, які быў там.

Бі-Бі-Сі: Але вы ўжо ведалі, што збіраецеся на абмен, праўда?

Максім Калеснікаў: Ну, я даведаўся ў самалёце.

BBC: Гэта было ад экіпажа, а не ад тых, хто вас суправаджаў?

Максім Калеснікаў: Так. Ні супрацоўнікі ФСВП РФ, ні супрацоўнікі вайсковай паліцыі, вядома, нічога нам пра гэта не сказалі. Гэта быў хутчэй такі жэст з боку пілотаў. Да нас прыехаў камандзір самалёта і расказаў.

ВВС: Як вы на гэта адрэагавалі?

Максім Калеснікаў: Безумоўна, былі рады.

Бі-бі-сі: А колькі ў вас было людзей, што гэта быў за транспартны самалёт?

Максім Калеснікаў: Вядома, я не бачыў гэты самалёт звонку. Але агулам нас было каля 60 чалавек, таму што мы ўсе ляцелі на гэтым самалёце, нас завялі ў гэты мікрааўтобус, потым нас размясцілі ў трох намётах. У кожнай палатцы было больш за 20 чалавек. Да таго ж з намі ляцела ахова, якая тады была з намі ў мікрааўтобусах. У кожным мікрааўтобусе было не менш за трох узброеных вайскоўцаў.

Бі-бі-сі: То-бок вы сумняваецеся, што на борце збітага Іл-76 маглі быць толькі тры ахоўнікі?

Максім Калеснікаў: Гэта абсалютна немагчыма. Гэта ў прынцыпе немагчыма, таму што калі, напрыклад, правяраецца камера з палоннымі, заўсёды прыходзіць на падлік не менш за 6-7 чалавек, і хоць раз на дзень прыходзіць кінолаг з аўчаркай.

Былі трое ўзброеных дубінкамі і электрашокерамі спецслужбоўцы з ФСВП, а таксама былі так званыя «вертухаі». Звычайна гэта былі: чалавек, які адчыняе дзверы, плюс камандзір гэтага нараду, плюс тры спецназаўцы, кінолаг. Падлічыце: зняволеных лёгка перавесці па калідоры туды-сюды. Для 60 чалавек, якія так — са звязанымі рукамі, — але не звязанымі нагамі, таму што ім трэба рухацца.

І ўявіце, што супраць іх ідзе змена з трох чалавек, якіх нельга расстраляць у самалёце, таму што гэта можа прывесці да гібелі ўсіх і да падзення самалёта. Вядома, у іх ёсць зброя, але яны не ўмеюць ёю карыстацца, таму ва ўсіх гумовыя дубінкі. А ўявіце, што на 65 чалавек тры ахоўнікі. Што яны могуць зрабіць? Нічога. Таму, вядома, гэта проста нерэальная інфармацыя, якая не можа адпавядаць рэчаіснасці.

Гэта не мог быць перавоз вязняў з такой колькасцю суправаджаючых.

Каментары

 
Націсканне кнопкі «Дадаць каментар» азначае згоду з рэкамендацыямі па абмеркаванні.

Цяпер чытаюць

Праз дзевяць месяцаў пасля вызвалення памёр палітвязень Валерый Богдан7

Праз дзевяць месяцаў пасля вызвалення памёр палітвязень Валерый Богдан

Усе навіны →
Усе навіны

Шрайбман: Цяперашнія канфлікты ў апазіцыі ўжо мала каго цікавяць11

Работнікі МНС выратавалі на пажары сабаку і ката, а потым зрабілі ім штучнае дыханне

Валанцёр «Вясны» Чапюк расказаў, як яго затрымаў ГУБАЗіК адразу на выхадзе з калоніі і як дапытвалі пра Міколу Дзядка2

14-гадовая Віка адмовіла ў сэксе — і гэта стала прычынай панажоўшчыны, у якой загінулі чацвёра падлеткаў у Байкальску9

На бетонным заводзе ў Гомелі загінуў кіроўца цэментавоза

«Тыдзень у Бразіліі, дзе цябе абрабуюць, або два тыдні ў бяспечнай Беларусі». Па што замежнікі едуць у нашу краіну5

Украіна атакавала тэхнапарк і завод па вытворчасці беспілотнікаў у Падмаскоўі1

Беларусь пераносіць вучэнні «Захад-2025» з заходніх межаў углыб краіны18

У назвах станцый метро на выхадах з падземкі зніклі некаторыя літары1

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Праз дзевяць месяцаў пасля вызвалення памёр палітвязень Валерый Богдан7

Праз дзевяць месяцаў пасля вызвалення памёр палітвязень Валерый Богдан

Галоўнае
Усе навіны →

Заўвага:

 

 

 

 

Закрыць Паведаміць